LIFAN CLUB

Клуб владельцев китайских авто Лифан
Текущее время: Вс май 03, 2026 10:16 pm
SERVICE BOOK LIFAN
   -
Пользовательскии поиск

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 5:16 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 8:00 am
Сообщения: 138
Откуда: Донбасс
orest писал(а):
ivalog писал(а):
второй год веду таблицу Excel заношу данные с чеков после заправок и километраж
средний расход за все время 9,5л/100км город 90% поездок


У меня при городском режиме расход 7,5... 8,5 литров в зависимости от степени загружености дороги, на свободной трассе при скорости 90...120км 5,5...5,8 литров.
Средний расход, который я рассчитал между вторым и третьим /7500-15000км/ ТО составил 6,7 литров. Сейчас особо не обращаю внимания на расход, поэтому не веду тщательную статистику объма купленного бензина. Заправляю машину только 95-ым премиум класса, один раз заправил по трассе рядовым Лукойлом - пропал ход и разгон. Думаю, что наши моторы также чувствительны к качеству бензина, особенно Тритек. По рекомендации Назара, Кемпера поменял стиль езды, стараюсь держать обороты двигателя в диапазоне 2700...3500 / раньше держал 1800...2500 согласно рекомендаций экономной езды в полезных советах, приведенных на главной странице лифан-клуба/, при этом расход бензина не увеличился и качество езды значительно улучшилось.


Хочешь сэкономить? Жми на газ!

Оказавшиеся в моей машине друзья и коллеги удивляются: "Почему ты сразу после второй передачи включаешь пятую? На третьей и четвертой кончились синхронизаторы? Или тебя подбор передаточных чисел не устраивает? Все чудишь, старый..."
Синхронизаторы, слава Богу, в порядке. И подбор передаточных чисел совсем не плох. Но я разгоняюсь именно так, причем на первой и второй передачах — газ в пол.
Во-первых, это помогает мне вырваться из плотных рядов попутчиков. Теперь легко сделать любое перестроение и без лишних предосторожностей занять самую выгодную позицию на дороге: нет нужды следить за дистанцией и интервалами между моей и другими машинами.
Во-вторых, вторая передача обеспечивает разгон до 60—80 км/ч (напомню, речь идет о турбодизеле), чего вполне достаточно, чтобы начала нормально работать пятая передача. Тем более, что двигатель этому совсем не противится.
В-третьих, я не отвлекаюсь на дополнительные переключения.
И наконец, в-четвертых. Я робко предположил, что таким образом мне удается еще и сэкономить топливо.
Конечно, мгновенные расходы топлива при интенсивном разгоне, когда в полной мере используется мощность двигателя, весьма велики. Но ведь это происходит недолго. Зато я заметно быстрее, чем отставшие соседи по транспортному потоку, включаю пятую передачу и перехожу к установившемуся, наиболее экономичному режиму движения с постоянной скоростью. Вы можете возразить, справедливо заметив, что при плавном разгоне и добросовестном переключении передач с первой по пятую мгновенные расходы будут меньше. Это так. Но ведь и процесс разгона до выхода на стабильный режим занимает больше времени... Какая тактика лучше?
Мы отправились на Дмитровский автополигон и смоделировали вполне реальную, часто встречающуюся городскую ситуацию. Стартовав на зеленый сигнал светофора, водитель проезжает 500 метров, а затем, увидев впереди желтый сигнал, останавливается. На торможение отводится еще 100 метров. А главная задача такова: вне зависимости от интенсивности подачи топлива и алгоритма переключения передач, этот 500-метровый участок должен быть пройден за одно и то же время, а именно — за 29,5 с. В нашем случае это будет означать, что экономия топлива была (или не была) достигнута "при прочих равных условиях", поскольку расстояние между пунктами А и В использующие разную тактику водители покрывают за одно и то же время. Между прочим, чтобы, уложившись в это время, добиться более-менее стабильных величин расходов, в общей сложности пришлось сделать около 200 заездов...
О расходах топлива мы судили по показаниям штатного бортового компьютера (на дисплей можно вывести информацию как о моментальном, так и о среднем расходах топлива). И хотя абсолютные значения расходов могут вызывать сомнения (бортовой компьютер — это все-таки не прецизионный исследовательский прибор, к тому же, расход топлива он вычисляет опосредованно — анализируя информацию о расходе воздуха), мы решили, что для выяснения принципиальных зависимостей на эти данные можно опираться смело.
В первом случае (первая передача, вторая, затем сразу пятая) происходило максимально интенсивное ускорение до 70 км/ч, после чего включалась пятая передача, и эта скорость поддерживалась вплоть до начала торможения.
Во втором случае (последовательное включение всех передач) набор скорости проходил хоть и не столь быстро, но все же достаточно интенсивно. На первой передаче турбодизель раскручивался до 3500 об/мин, на второй, третьей и четвертой — до 2500—3000 об/мин. При этом, чтобы уложиться в отведенное время, пришлось разгоняться уже до 90 км/ч. А это, коль скоро мы говорим о городской езде, увеличивает шансы быть оштрафованным за превышение скорости, что будет вдвойне обидно: ведь тот водитель, который ехал по первому алгоритму ("1—2—5") и не разгонялся быстрее практически дозволенных 70 км/ч, добрался бы до следующего светофора за то же самое время! Мало того, он еще и выигрывает при торможении. Если в первом случае на отведенном для остановки 100-метровом участке нужно было останавливаться со скорости 70 км/ч, то во втором — уже с 90 км/ч. Средняя величина замедления увеличилась с 2,43 м/с2 до 3,33 м/с2, на 27%! А это значит, что во втором случае сильнее изнашиваются тормозные колодки и появляются дискомфортные ощущения (ведь гордо вскидывать голову при динамичном разгоне все же приятней, чем кланяться при резком торможении).
И вот — главный результат. В режиме переключений "1—2—5" с максимальным ускорением на первой и второй передачах средний расход топлива на мерном участке составил 8,1 л/100 км, а при последовательном переключении — 10,5 л/100 км. То есть, экономия составила без малого 23%!
Но, быть может, все это верно лишь для современного турбодизеля с его "моментной" характеристикой и соответствующим подбором передаточных чисел?
И мы провели еще один цикл таких же испытаний, но на этот раз с более крупным автомобилем Volkswagen Passat 1.8Т, оснащенным 150-сильным 1,8-литровым бензиновым турбомотором.
В целом, как и ожидалось, расходы топлива возросли. А разница их средних величин хоть и уменьшилась, однако составила более 13%, что, согласитесь, также можно считать очень хорошим результатом (в режиме "1—2—5" средний расход составил 13,0 л/100 км, а при последовательном переключении — 15,0 л/100 км). То есть закономерности сохранились.
Но нужно иметь в виду, что и то, и другое испытания были проведены на относительно мощных автомобилях, двигатели которых безо всякого напряжения позволяют продолжать движение на пятой передаче не только на 70 км/ч, но и при меньших скоростях.
Может быть, "малолитражные" моторы продемонстрируют совсем другие зависимости? На этот вопрос нам еще предстоит ответить, а пока — несколько соображений в связи с полученными результатами.
Понятно, что реализовать описанную тактику разгона удастся далеко не всегда, и эффективна она будет лишь в том случае, когда есть надежда хоть сколько-нибудь длительное время проехать в стабильном режиме, с более-менее постоянной скоростью. Главное то, что чем быстрее, с полным газом, вы выйдете на этот стабильный режим, тем больше будет шансов достичь ощутимой экономии. (Не исключено, что в некоторых ситуациях, например, на загородном шоссе, оптимальным будет режим переключения не "1—2—5", а "1—2—3—5".)
И еще. Несмотря на то, что в нашем эксперименте мы моделировали фрагмент городского движения (между двумя находящимися на расстоянии 600 метров светофорами), его результаты могут оказаться полезными и при дальних поездках, причем в этом случае уместно подумать не только о тактике разгонов, но и об обгонах. Вот типичная ситуация. Вы приближаетесь к "фуре". Места для обгона хватает для того, чтобы успешно его завершить, ускоряясь на пятой передаче. Но не лучше ли перейти на передачу, а то и на две пониже, резко ускориться, закончить обгон и вновь, как можно быстрее, перейти на стабильный режим движения? Так будет и экономичней, и безопасней. Ведь обгон "длинных" грузовиков, тем более в стесненных обстоятельствах, — маневр не самый приятный, и чем быстрее его завершить, тем лучше. С другой стороны, если комфорт ваших пассажиров заботит вас больше, чем расходы на топливо, то подобных резких ускорений, конечно, лучше избегать.
А разговор этот мы продолжим...

А. ДИВАКОВ
Фото А. Воинова
http://www.autoreview.ru/tests/golf_129/golf.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 5:23 pm 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 3:41 pm
Сообщения: 1499
Откуда: Россия. Мос.обл.
Во-вторых, вторая передача обеспечивает разгон до 60—80 км/ч (напомню, речь идет о турбодизеле), :D

_________________
Тем с названиями типа " НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ ..." не должно быть!!!" ПОЛЬЗУЕМСЯ ПОИСКОМ ПО ФОРУМУ
http://www.lifan-club.com.ua/forum/search.php
Lifan Breez 1,3 cx
http://sona.wmsite.ru
http://raznomag.ru.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 6:38 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 8:00 am
Сообщения: 138
Откуда: Донбасс
cenzura писал(а):
Во-вторых, вторая передача обеспечивает разгон до 60—80 км/ч (напомню, речь идет о турбодизеле), :D


Характеристика двигателя Лифана
Изображение
http://img228.imageshack.us/img228/5043/pily13750.jpg

График мощности и момента двигателя 4A-FE
Изображение
http://s3.images.drive2.ru/car.journal. ... iginal.jpg


Последний раз редактировалось stinuz Вт дек 01, 2009 7:10 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 6:40 pm 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 6:25 pm
Сообщения: 1662
Откуда: Сыктывкар РК
статья интересная тем более реально испытана, я тоже читал где то что для экономичной езды нужно раскручивать движок до оборотов максимального крутящего момента, к сожалению таких данных в книжке нет. И вот что интересно возвращаясь к названию темы что одна и таже комплектация 1.3 1.6 движков и 92 бензин а результаты у всех разные, пробовал ездить по разному но кардинально ничего не изменилось, думаю всё дело в качестве комплектующих и сборке.

_________________
куплен в 2009 продан в 2015, в целом остался доволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 6:53 pm 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 11:01 am
Сообщения: 1777
Откуда: Кстово Нижегородской обл.
Ну на 2ой до 60 разгонятся конечно и на Лифане можно, но нагрузка на трансмиссию тоже будет не маленькой.
Я говорил лиш о том, что мотор автомобиля, когда он находится в оптимальном крутящем моменте (для моего 1.3 около 3000об) расходом топлива не напрягает. Но у меня вообще проблем с ним небыло (тук тук тук постучал по голове) и опять же ЕВРО 2 у меня :)

_________________
Lifan Breez 1.3 продан 23марта 2010, матрасовод
Забитый болт крепче закрученного гвоздя.
"Мегажуть" 600+ Автоканал НиНо - 25 FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 6:55 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 8:00 am
Сообщения: 138
Откуда: Донбасс
DNK1980 писал(а):
статья интересная тем более реально испытана, я тоже читал где то что для экономичной езды нужно раскручивать движок до оборотов максимального крутящего момента, к сожалению таких данных в книжке нет. И вот что интересно возвращаясь к названию темы что одна и таже комплектация 1.3 1.6 движков и 92 бензин а результаты у всех разные, пробовал ездить по разному но кардинально ничего не изменилось, думаю всё дело в качестве комплектующих и сборке.



Если посмотреть График мощности и момента двигателя 4A-FE (аналог двигателя Лифан 1,6)
http://s3.images.drive2.ru/car.journal. ... iginal.jpg

У нас два "горба" - на 2,5 тыс оборотов и 4,5 тыс оборотов. Если на 1-й передаче набирать 4,5 тыс (скорость приблизительно 45 км/час), переходишь на 2-ю передачу - обороты падают до второго пика = 2,5 тыс, набираешь 60-70 км/час (4.5 тыс оборотов) и включаешь 5-ю передачу. По динамике вопросов нет - все срабатывает, а вот экономичность не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 9:58 am 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 8:40 am
Сообщения: 741
Откуда: Днепропетровск
я думаю аналоги двигателя досконально сравнивать нельзя, есть трансмиссия, она играет огромную роль, но как приблизительно приравнивать можно и таблица для Лифан Бриз, тоже не понятно с каким двиглом. Обычно (орентируясь по звуку), оптимальные обороты лифана Тритек 3-4 тыс.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 11:17 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 8:00 am
Сообщения: 138
Откуда: Донбасс
Voltt писал(а):
я думаю аналоги двигателя досконально сравнивать нельзя, есть трансмиссия, она играет огромную роль, но как приблизительно приравнивать можно и таблица для Лифан Бриз, тоже не понятно с каким двиглом. Обычно (орентируясь по звуку), оптимальные обороты лифана Тритек 3-4 тыс.



''''''Обычно (орентируясь по звуку)'''''''

Для "Москвича" и 2 тыс оборотов "много", а для "Жигуля" 3,5 тыс нормально - Так что все относительно!
Нужно привыкать что для "Тойотовского" двигателя 4,5 тыс оборотов - это нормально!

Кстати, если обратили внимание на нижней кривой, то расход топлива минимальный в диапазоне 2-4,5 тыс.

А самый минимальный расход на 2800. Именно на 5-й передаче 2800 при 110 км\час. Но если вспомнить "Основы экономичного вождения", то периодически нужно "продувать" двигатель на максимальных оборотах!

Кроме того, нужно отучиваться пользоваться "накатом", а тормозить двигателем на 5-й передаче (минимальное сопротивление качению). На инжекторных двигателях с ЭБУ при торможении двигателем не потребляется топливо, а при "накате" потребляется на уровне холостого хода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 2:16 pm 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 2:54 pm
Сообщения: 1282
Откуда: Челябинская. обл
После "десятых" моделий и Нексии, где оптимальные обороты 2-2.5 тыс., на Лифане пришлось привыкал к 3-4тыс, где соотношение примерно одно и тоже(по моим расчетам), сейчас привык к таким оборотам. Оказались самыми оптимальными.(для меня :D )

_________________
Всем салют!
Машина продана...теперь я здесь Гость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономичный расход топлива - правда или миф?
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 6:02 pm 
Не в сети
Корифей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 5:08 pm
Сообщения: 538
А если вернуться от обсуждения ТТХ двигателей и оптимальных оборотов его к проблеме сильно завышенного расхода топлива, то мне очень хочется попробовать поставить вместо лямбда-зондов вот такую штучку - http://mcedevices.ru/emdk.htm.

Хотелось бы посмотреть сколько мой ЭБУ будет впрыскивать бензина при правильном отклике датчиков кислорода (и, как следствие, негорящей лампочке SVS).

К томуж у этого эмулятора есть настройки на время впрыска...

_________________
Lifan Breez седан 1,6L (Китай 2008 г.в.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

xn--80aafa3abohx3b7b.xn--j1amh/

avtocivilka.ua

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB